ailoyros ([info]ailoyros) wrote,
@ 2009-05-14 21:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Москва, общество

Современное рабство
Москвичи, мы все пользуемся плодами их трудов. В "Ашаны" ходим? Так это они их строили. А наши внуки, дорогие мои москвичи, будут расхлебывать ту кашу, которая там сейчас заваривается. В Америке, вон, до сих пор не расхлебали... Можно много чего умного сказать о нелегальной миграции, обо всяких таких материях, но главное, с чего стоит начать - просто посмотреть на этих людей. Мы же проходим мимо, отворачивая взгляд. "Русский репортер" - не прошел. Прочитайте, пожалуйста.


(128 comments) - (Post a new comment)


[info]leptoptilus
2009-05-14 05:50 pm UTC (link)
Автор - http://burtin.livejournal.com/. У него в ЖЖ вообще интересно.

(Reply to this)


[info]interpretator
2009-05-14 05:54 pm UTC (link)
Да. Как раз сегодня обратил внимание на эту статью.

(Reply to this)


[info]murimaha
2009-05-14 06:10 pm UTC (link)
Кошмар какой-то. А что делать?

(Reply to this) (Thread)

[info]ailoyros
2009-05-14 06:53 pm UTC (link)
В глобальном масштабе - не знаю. Избавляться от коррупции, произвола и т.д... общие слова.

На нашем уровне - начать видеть в них людей, по сути равных нам самим.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]murimaha, 2009-05-14 06:58 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-14 07:07 pm UTC
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-14 07:43 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-14 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-14 08:00 pm UTC
(no subject) - [info]lozga, 2009-05-15 12:54 am UTC
(no subject) - [info]lozga, 2009-05-15 09:54 am UTC
(no subject) - [info]byh_byh, 2009-05-15 04:02 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 05:22 am UTC
(no subject) - [info]aniuto4ka, 2009-05-15 07:45 am UTC
(no subject) - [info]byh_byh, 2009-05-15 08:32 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:43 am UTC
(no subject) - [info]byh_byh, 2009-05-15 08:36 am UTC
(no subject) - [info]murimaha, 2009-05-15 08:17 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:22 pm UTC
(no subject) - [info]sofia_falk, 2009-05-14 07:57 pm UTC

[info]papanda
2009-05-14 06:22 pm UTC (link)
Прошу прощения, но никакого сочувствия эти люди не вызывают. И Россия может вполне обойтись без них. И обошлась бы без них. Просто, положим, узбеку можно платить 100 рублей в месяц или вообще не платить, а москвич меньше чем за 15 тысяч не пойдет на такую же работу. Вот если бы те, от кого это зависит, пересилили бы свою жадность, то и не было бы нужды в приезжих. А так надо их, простите за прямоту, выдворять из России.

(Reply to this) (Thread)

[info]gospatent
2009-05-14 06:38 pm UTC (link)
Точно так же, как у прибалтов не вызывают никакого сочувствия потомки "оккупантов". Литва-Латвия-Эстония также считают себя способными обойтись без них.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-14 06:40 pm UTC
(no subject) - [info]gospatent, 2009-05-14 06:45 pm UTC
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-14 06:53 pm UTC
(no subject) - [info]joxaren_juksu, 2009-05-15 12:06 am UTC
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-15 08:07 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:14 am UTC
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-15 08:18 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:23 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 09:04 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 09:15 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 02:17 pm UTC
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-15 09:10 am UTC
(no subject) - [info]tanuwa77, 2009-05-15 02:30 pm UTC

[info]mikhail_zeleny
2009-05-14 06:46 pm UTC (link)
Прошу прощения, но никакого сочувствия эти люди не вызывают. И Россия может вполне обойтись без них. И обошлась бы без них.
Вот если бы те, от кого это зависит, пересилили бы свою жадность, то и не было бы нужды в приезжих. А так надо их, простите за прямоту, выдворять из России.
Беда в том, что сами они свою жадность, как ты понимаешь, не пересилят, а заставить их это сделать - реального механизма нет (во всяком случае - у нас в России). Выдворять гастарбайтеров? Надо, конечно, не спорю, та вот только это ж работает "с точностью до наоборот", как из той статьи видно: гастарбайтеры становятся еще бесправнее - им можно платить еще меньше - дельцам становится это дело еще выгодней. Прижучить дельцов? Непонятно. как...

В общем, это та еще язва...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-14 06:51 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 07:02 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 07:14 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 07:45 am UTC
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-05-15 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-15 08:04 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 08:19 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:25 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 09:03 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 09:14 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 02:06 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 02:15 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-05-15 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 01:03 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 03:11 pm UTC
(no subject) - [info]spatzen, 2009-05-15 03:29 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 03:40 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 04:47 pm UTC
(no subject) - [info]spatzen, 2009-05-15 04:58 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 05:03 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 05:26 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 05:02 pm UTC
в церковь они могут ходить - [info]spatzen, 2009-05-15 05:10 pm UTC
Re: в церковь они могут ходить - [info]spatzen, 2009-05-15 05:12 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 05:25 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 05:41 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 05:44 pm UTC
(no subject) - [info]spatzen, 2009-05-16 05:18 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-16 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 02:01 pm UTC

[info]ailoyros
2009-05-14 07:08 pm UTC (link)
Россия может, а мы нет. Не пойдете Вы на эту работу, и я не пойду.

И сочувствие человек может вызывать просто потому, что он человек. Верующий добавит - образ Божий.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]papanda, 2009-05-15 04:07 am UTC
(no subject) - [info]igo_su, 2009-05-15 02:48 pm UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 07:32 am UTC

[info]gospatent
2009-05-14 06:23 pm UTC (link)
Спасибо Вам за ссылку, это очень важно. Только, боюсь, расплачиваться за этот позор не нашим внукам придется, а уже нам с вами...

(Reply to this)


[info]victor_a_k
2009-05-14 06:30 pm UTC (link)
вообще-то их надо выдворять - но выгоднее их оставлять за бесплатно работать и последнии деньги отбирать при проверках, самое смешное , что гражданам россии работающим не выгодно, им же недоплачивают и не берут, но кто будет бороться и как? будешь бороться отсрелют как в уневермаге - там жес сколько бабла на этом народ зарабатывает......

впрочем и в германии таже фигня -нелегалы на стройках....

(Reply to this)


[info]ludenhoff
2009-05-14 06:31 pm UTC (link)
М-да... А вы говорите - феодализм. Рабовладельческий строй самый настоящий.

(Reply to this)


[info]byh_byh
2009-05-14 07:24 pm UTC (link)
Все это давно известно, я эту тему поднимала на конференции "Инициатив перемен" в Швейцарии еще в 2007 году, так там такое началось, все стали жаловаться, вся Европа, у них то же самое все. И Германия, и Англия, все. Европейцы их рабами не считают, считают понаехавшими.
На Рублевке они тоже все практически построили, живут на этих стройках без паспортов.

(Reply to this)


[info]verka1serduchka
2009-05-14 07:42 pm UTC (link)
Обратил внимание на интересный совет автора статьи - как узбеку познакомиться с девушкой, не имея денег...

(Reply to this)


[info]kiva_ru
2009-05-14 08:14 pm UTC (link)
Про Америку он очень интересно написал. И много - сразу не прочтешь. Но именно то, чего хочется - реальное.
Там много существеннейших вещей.

Насчет гастарбайтеров меня больше менты ужаснули. Неудивительно что они очередями-то стреляют по всем - навострились-то вон как! Узбеки смиренные, это известно - но известно и то, как быстро другие всякие становятся зверями, когда есть возможность. Прямо "ЭкспериМЕНТ" какой-то:(((

Вообще ценная инфа.

(Reply to this)


[info]nutuzh
2009-05-15 05:42 am UTC (link)
У меня большое подозрение, что мы в очередной раз видим подтверждение известного факта, что нет ничего нового под этим солнцем. Возможно, таким же образом в древних Афинах появились метэки, а в Риме - плебеи. Вот сейчас много говорят о совершенстве Афинской демократии, а ведь по сути дела в населении тогдашних Афин демос составлял меньшинство. Те же метэки не могли участвовать в управлении государством, не говоря уже о женщинах, рабах и вольноотпущенниках. Стать частью демоса, афинским гражданином, стороннему человеку было невозможно. Можно вспомнить, что Перикл, первый стратег афинского государства, с очень большим трудом добился предоставления афинского гражданства своему родному сыну (поскольку он был рождён не от дочери афинянина). В Древнем Риме плебеи получили возможность участвовать в политической жихни Римской Республики только после долгой борьбы... Возможно, таким же образом в государствах Европы появлялась аристократия. И, возможно, на наших глазах происходит рождение новой аристократии - тех, кого иногда называют "коренными москвичами", "коренными петербуржцами" и т.п.

(Reply to this)


[info]verba_knt
2009-05-15 08:06 am UTC (link)
прочитала ваш пост. Мозг задымился. Русские совершают набеги на селения бедных декхан и силой, отрывая от семьи, тащат в нашу Нерезиновую?

Проблема рабства - да, есть. Но вот не надо сравнивать... Ибо приежжают сюда исключитально сами. Наша проблема - безнравственность "предпринимателей" и большой части "милиции"...

(Reply to this) (Thread)

[info]ailoyros
2009-05-15 08:16 am UTC (link)
Если вы прочитаете материал по ссылке, то увидите, что именно так иногда и обстоит дело: ОМОН совершает набеги на подмосковные селения дехкан и тащит их на рабские работы. А нас это вполне устраивает, потому что выгодно. Вот в чем главная проблема.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 08:21 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:28 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 08:55 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:57 am UTC
(no subject) - [info]mikhail_zeleny, 2009-05-15 09:06 am UTC
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-05-15 08:36 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:44 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 09:12 am UTC
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-05-15 12:46 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 12:59 pm UTC
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-05-15 12:48 pm UTC
(no subject) - [info]spatzen, 2009-05-15 02:43 pm UTC

[info]urukhaj
2009-05-15 02:01 pm UTC (link)
О какую Вы тему затронули! Однажды мне чуть драться не пришлось, когда я стал защищать гастарбайтеров, а меня в ответ принялись жизни учить :).
Люди не могут понять очевидной вещи: иммиграция такого рода - неизбежная судьба любой экс-империи. Демографический кризис вообще снимает всякие вопросы. Рабочие из Кимр - вообще фантастика. Вот мне сейчас ремонт предстоит делать. Где они, строители из Кимр? Ау.
Особенно умиляет идея самоогораживания. Иногда мне даже хочется, чтобы такое было осуществлено (на время), а борцы с иммиграцией сами бы завыли.

(Reply to this) (Thread)

[info]ailoyros
2009-05-15 02:16 pm UTC (link)
Кстати, куда актуальнее тема, чем борьба с антисемитизмом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]urukhaj, 2009-05-15 02:39 pm UTC
насчёт сами виноваты
[info]spatzen
2009-05-15 02:51 pm UTC (link)
русские во время голодовок 1920х - 1930х нередко становились "гастарбайтерами" в Средней Азии и в Закавказье. В качестве примера могу привести моего прадеда.

(Reply to this) (Thread)
Re: насчёт сами виноваты
[info]ailoyros
2009-05-15 07:47 pm UTC (link)
"Ташкент - город хлебный", был такой фильм о беспризорниках годов 20-х.

(Reply to this) (Parent)

[info]verka1serduchka
2009-05-15 07:38 pm UTC (link)
Согласен с Papanda. Че-то тут не то... Людей, понятно, все в них видят (ну кроме ментов) - ведь мы же не садисты... Только сами они на такие условия согласились, и, выходит, сами к себе жалость вызывают... Однако - ты не приезжай сам в рабство, и никто тобой помыкать не будет... не верю я, что в родном Чуркестане хуже, чем в подмосковных бараках. Уж на миску плова себе и семье всегда заработать можно, без унижения...

(Reply to this) (Thread)

[info]ailoyros
2009-05-15 07:46 pm UTC (link)
Ты был в "Чуркестане"? Само слово вполне себе нацистское, ну да ладно, оставим это. И в каком Чуркестане вот лично ты был? Я бывал в Киргизии, Узбекистане и Таджикистане. Видел многое. Да, хуже, чем в подмосковных бараках по ряду показателей. Нет, не всегда можно заработать на миску плова без унижений.

Ты говорил с этими людьми, как они там живут, и почему приехали сюда? Тоже ведь нет, наверное. А я разговаривал, и не раз.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-15 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 07:58 pm UTC
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-15 07:59 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:01 pm UTC
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-15 08:06 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-15 08:13 pm UTC
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-15 08:27 pm UTC
(no subject) - [info]aniuto4ka, 2009-05-16 10:17 am UTC
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-16 02:45 pm UTC

[info]verka1serduchka
2009-05-15 08:48 pm UTC (link)
А Норвегия? В начале 20 века - беднейшая аграрная страна. Кнут Гамсун пишет книгу "Голод", где реальный свой голод описывает. Ездил как и многие норвежцы, на поденные заработки в Америку... Капитализм ненавидел... Гитлера приветствовал... А сейчас посмотри на Норвегию. Значит, все в наших руках, надо только трудится на благо своей Родины!!

(Reply to this)


[info]verka1serduchka
2009-05-16 02:43 pm UTC (link)
Смотри, твой папа пишет, что: а) предвидит неприятные последствия наплыва азиатов в Москву, и б) ему жаль, в каких условиях они живут и какое к ним отношение. Выход напрашивается сам собой - им нужно возвращаться на родину. Тогда и последствий неприятных не будет, и мы не будем чувствовать себя за них виноватыми. А их места займут русские люди, крестьяне и рабочие из глубинки, из Калужской, Тульской, Тверской и др. областей - им тоже несладко сейчас живется. И отношение к русским рабочим уже будет другое... ну или во всяком случае, ругать себя самих будем, что своих же русских эксплуатируем, не будет национального противостояния...

(Reply to this) (Thread)

[info]ailoyros
2009-05-16 03:11 pm UTC (link)
...или их места займут марсиане, и всё будет совсем хорошо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]verka1serduchka, 2009-05-16 03:53 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-05-16 04:35 pm UTC

[info]verka1serduchka
2009-05-16 02:46 pm UTC (link)
Прошу прощения, это комментарий адресован - aniuto4ka (см. дискуссию чуть выше)

(Reply to this)


[info]spatzen
2009-05-16 03:54 pm UTC (link)
Мой план таков, раз уж без мигрантов вообще никак:
1. Пригласить в Россию всю Молдавию и всю Украину - навсегда. Это и недружественные режимы подорвёт, и интегрируются братья-славяне и романцы легче, и вообще люди крещёные. Но и у них рождаемость тоже не очень.
2. Поэтому на будущее - в Африке есть миллион (!) православных - Кения, Зимбабве и т.д. Думаю, они не откажутся приехать к нам.

А если серьёзно, то как мне кажется, из полученной информации можно сделать два вывода:

1. Надо по силам бороться за исполнение законов (о миграции, о деятельности милиции, о найме и т.д.)
2. Надо к людям относиться по-людски (что для христиан включает в себя проповедь Евангелия - как "рабам", так и "господам" - что и Павел делал)
3. Знать, какая бомба под нами заложена

(Reply to this)


[info]verka1serduchka
2009-05-16 04:10 pm UTC (link)
О вырождении русского народа... Читал ли кто нибудь современного прозаика Романа Сенчина (1971 г.р.). Один из действительно талантливых писателей...
Вот ссылка на его вещи в зале Толстых журналов. Лично я рекомендую его последнюю повесть "Елтышевы" (как раз о вырождении русского народа), а также "Афинские ночи"
(почти классика!), "Персен", "Вперед и вверх на севших батарейках", ранний рассказ "Вдохновение" - ну и все, что понравится... вот ссылка
http://magazines.russ.ru/authors/s/senchin/

(Reply to this)


[info]glebin
2009-06-01 11:29 am UTC (link)
О бедном Таджикистане:
http://noth-special.livejournal.com/483975.html
http://noth-special.livejournal.com/484142.html

(Reply to this) (Thread)

[info]ailoyros
2009-06-01 01:25 pm UTC (link)
Оттуда наркоту везут? Ну да. А при чем здесь это?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]glebin, 2009-06-01 01:34 pm UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-06-01 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]glebin, 2009-06-02 08:27 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-06-02 08:54 am UTC
(no subject) - [info]glebin, 2009-06-02 09:04 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-06-02 09:10 am UTC
(no subject) - [info]glebin, 2009-06-05 09:43 am UTC
(no subject) - [info]ailoyros, 2009-06-05 10:01 am UTC

(128 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…