?

Log in

No account? Create an account

Ольга Любимова и православные маркеры - Россыпь следов

фев. 27, 2011

03:00 pm - Ольга Любимова и православные маркеры

Previous Entry Поделиться Next Entry

Вот прекрасное интервью Любимовой о "православном ТВ". Но если разобраться, что именно она говорит, получится простое и всем знакомое явление... Вот создается нечто под вывеской "православное". Когда люди стараются соответствовать этой вывеске и впихивают в единицу времени и пространства как можно больше православных маркеров, получается или скукотища смертная, или кое-что похуже (та самая гимназия, из которой ребенка с позором выгнали за бутерброд с сыром в пост). А как только люди забывают, что должны быть православными, и вспоминают, что они просто люди, как сразу становятся интересными и симпатичными.

Да, мне это тоже очень хорошо знакомо. Но при этом остается такой вопрос: ну и что же тогда у нас в православии есть общественно-позитивного? Надо ли семинаристам сорок девять минут рассказывать о божественном, если только на пятидесятой, когда они заговорили о футболе, пошел какой-то живой и настоящий разговор? Может быть, сразу с пятидесятой и начинать, а потом так невзначай добавить: а кстати, эти ребята еще и православные? И если не умеем рассказать об этом живо и интересно - то одним упоминанием и ограничиваться?

Но СМИ-то ладно... В жизни что значит - быть православным? Ну, молитвы, посты, иконы - это понятно. А в остальном, вне маркеров, жизнь наша повседневная чем отличается? Для многих "своих" этот вопрос просто не встает, или, точнее, его заговаривают: вот мы молимся-постимся-исповедуемся-причащаемся... "А зачем?" спросит внешний. Нет, не ехидно спросит, ему правда интересно. "Постимся, чтобы иметь возможность исповедоваться и затем причаститься", - ответим мы. "А зачем, зачем вообще это всё вам, почему нельзя просто жить по совести и радоваться наступающему дню?" - переспрашивает он.

И в подавляющем большинстве случаев мы не находим, что ответить. Даже самим себе иной раз... Нет, есть, конечно, смутное ощущение, что всё это затыкает какую-то дырку в душе, которую без этого не заткнуть, но какую именно, как, и почему надо ее затыкать именно церковной жизнью, а не чем-нибудь еще, мы как-то особенно не осознаем. Или сразу уходим к сверхценностям: в Церкви Христос, мы приобщаемся к Нему. Но человек, не принявший этих сверхценностей, не поймет ответа. При этом ведь очень легко объяснить, зачем нам нужна дружба, или любовь, или домашний уют...

Для меня это совсем не риторические вопросы.

Comments:

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:morskoy_anemon
Date:Февраль 27, 2011 12:13 pm
(Link)
Если мы как собачки - все понимаем, сказать не можем - то может быть проблема все-таки в нас, а не в маркерах, образе жизни и т. д. Вопрос конечно не праздный, но я, кстати, не вижу таким уж плохим уход к сверхценностям, потому что к ним, в конечном итоге, все и сводится. Потому что если не ради Христа - то все наши посты и молитвы действительно ни малейшего смысла не имеют и тогда и правда непонятно, почему нельзя просто радоваться жизни без этих заморочек.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 12:21 pm
(Link)
Если бы мы все понимали, то могли бы и сказать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:hungarez
Date:Февраль 27, 2011 12:23 pm
(Link)
"если на вывеске написано "православное что-то там" -- значит внутри бухают. и это как минимум"
--berhin
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 12:28 pm
(Link)
можно подумать, в других местах не бухают
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:mashutka_alfi
Date:Февраль 27, 2011 12:34 pm
(Link)
для меня тоже.
и я тоже не знаю на них ответа... к сожалению.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:alpaca
Date:Февраль 27, 2011 01:02 pm
(Link)
Не знаю... для меня - возможно, за счёт частого стояния на краю - это довольно простые вопросы. Другое дело, что воплощение на практике ответов занимает всю жизнь.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 02:08 pm
(Link)
И если тебе их задаст другой человек, который не разделяет всех твоих безусловных ценностей - ты можешь "дать отчет в своем уповании"?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:victor_a_k
Date:Февраль 27, 2011 01:10 pm
(Link)
ответа нет так как все это бесполезно в том виде как оно и есть -иначе ответ бы был..
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 02:08 pm
(Link)
ну вот выше человек пишет, что ответ у него есть и он довольно прост :)
тут у всех по-разному
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 02:10 pm
(Link)
а как вы это поняли?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:lesolub
Date:Февраль 27, 2011 02:04 pm
(Link)
Любящему Христа не трудно объяснить, что Православие и Христос это одно, если он узнал о Нем не из учебников, и если не стесняется и умеет выносить сокровенное на всеобщее обозрение. И если эта любовь искренняя, то и сторонний наблюдатель поймет, что тут что-то, может и непонятное для него, но Большое. А если это нечто всунутое насильно в церковные рамки, а за всем этим кроется скучища смертная, то такое может вызвать только отторжение. Недавно смотрел интервью Татьяны Васильевой в Временно доступен, - лучший пример с чем низзя выходить на "проповедь".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 02:09 pm
(Link)
тут мы придем к вопросу, кто на самом деле любит Христа - думаю, что таковому уже и объяснять ничего не надо, он сам нам всё объяснит

другое дело - как объяснить интересующемуся?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:balytnikov
Date:Февраль 27, 2011 02:59 pm

Евангелие. Златоуст. Далее - везде.

(Link)
Что проще Евангелия?

Что более современно, чем проповеди Златоуста?

Там по ссылке проблема в другом...

Мы показываем землю.

А надо - Небо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sgibnev
Date:Февраль 27, 2011 03:24 pm
(Link)
"очень легко объяснить, зачем нам нужна дружба, или любовь, или домашний уют...
"
Не уверен. По-моему, мне никогда не приходилось этого объяснять - все и так знают, на своём опыте. А если человек с этим не сталкивался, то словами трудно объяснить, только "явить на деле". По-моему, с христианством то же самое, вот только людей, его не знающих, гораздо больше...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:bojarinja
Date:Февраль 27, 2011 03:24 pm
(Link)
Тяжкое, томительное чувство осталось у меня от этого интервью.
Героиня все время говорит о своем Православии, соединенном с профессионализмом и умением подать тему нестандартно. Ну да. но какую тему? История, культура, праздники - это хорошо все, красиво. Радостно. ГЛАМУР.
А вот пусть они снимут не "православный приют" и не семинаристов, не островки особости, а обычную сельскую больницу "православно". Ладно, до сельской далеко - пусть снимут городскую.
Боль, тоску, одиночество. И как это преодолевается. Чтением акафостов?
Нищета пенсионера - кто ему помогает, как, какие приходы, чем. А, это не дело приходов, дело приходов участвовать в службах и проводить после служб "чаепития", которые отчего-то считаются высшей формой "работы на приходе"?
Не надо обманываться - толку от православных ток-шоу и прочего гламура ноль целых ноль десятых.
Православные эфиры тогда станут нужны, когда православные журналисты ПЕРВЫМИ будут реагировать на горе, нужду, одиночество, бесправие.И люди будут знать, что Цкрковь это не "патриарх" и не "обители", не субкультура, а то, что завещал Христос, то, что Он создал. Самоорганизация людей во имя торжества жизни, поддержания жизни, сохранения жизни в себе и в окружающих.
Сюжетов мало? Пусть обращаются ко мне, я подскажу...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 09:13 pm
(Link)
А как это - снять больницу православно?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:priestal
Date:Февраль 27, 2011 07:04 pm
(Link)
Ого! Не риторические… Да это вопросы вопросов!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:iofan
Date:Февраль 28, 2011 08:47 am
(Link)
но ведь нету единого действия или поступка обоживающего человека.
Любые посты, молитвы и прочее исходят из души, изнутри человека. Либо они не имеют большого смысла - так, привычка или магия.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sabbah_markow
Date:Февраль 27, 2011 09:04 pm
(Link)
Вот слышали мы в храме евангельский рассказ о Страшном Суде (Мф., 106 зач., XXV, 31-46.) Господь говорит о простых вещах: накормить голодного, посетить больного... Можнт быть, есть люди, которые могут всё это делать без Христа. Не знаю, флаг им в руки, я без Христа не могу. Без Христа, без Его Святой Церкви, не получается быть человеком.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:ailoyros
Date:Февраль 27, 2011 09:12 pm
(Link)
Я с этим не спорю совершенно, но понимаю, что для многих людей это не ответ - есть ведь и люди, которые всё то же самое делают совершенно вне Церкви, а еще больше таких, которые в Церкви этого не делают.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:mikhail_bar
Date:Февраль 27, 2011 10:32 pm
(Link)
Я не знаю что с этим делать.
Может быть искать не "православия", а пытаться хоть чуточку жить по-христиански?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:katapetasma
Date:Февраль 28, 2011 04:41 am
(Link)
"Скукотища" - думаю, от того, что самому рассказчику скучно. Журналисты - это, по сути, наши глаза и уши. Если эти глаза сами не видят живой жизни в православии, то как они могут другим ее показать? Если сами не живут этой живой жизнью, как могут рассказать о ней.

Да, в Церкви Христос. И больше "низачем". "Но если человек, не принявший этих сверхценностей, не поймет ответа" - значит, опять-таки мы плохо объясняем. Значит, он не видит отсвета этой Христовой жизни в нас, лично во мне, лично в ней, лично в нём.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:lidia_a
Date:Февраль 28, 2011 01:37 pm
(Link)
Не все люди, видевшие и слышавшие Христа, приняли его, многие отвернулись от Его света. Помнтие: "Как можно слушать это?" Далеко не все приняли и апостолов. Что, апостолы плохо объясняли? Потому не следует всю вину на себя брать, это тоже "смирение паче годости".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:agathja
Date:Февраль 28, 2011 09:06 am
(Link)
Когда вешают вывеску "православности" чего-то - то это всегда идеология. А Дух дышит где хочет... Общественно-позитивного, как ты говоришь, у нас в Церкви есть только святость... И её нельзя объяснить или даже показать, а только - явить...
И как показывает один из авторов коммента - она поняла, потому что искала! Это тоже важно. Ведь очень часто не Христа ищем в Церкви. а либо общения человеческого, без которого так невыносимо тяжко, либо еще чего-то такого. И еще, действительно, "малое стадо", увы, не для всех, и непонятно по-человечески, почему... ведь стадо это не лучше остальных...
(Ответить) (Thread)